Инсталляция, монтаж » Бриз в ДПЛС
Нужны ли БРИЗы в кольцевом ДПЛС
Можно и без них и так сойдет
1 год 9 месяцев назад
Костин Дмитрий Алексеевич
– Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 9 месяцев назад
– Волков Андрей 1 год 9 месяцев назад
Прекрасно живём без БРИЗов, когда раздел чернеет, прибегают два монтажника, лазят под потолком, лопочут чего-то на своём монтажническом, очень смешно, ещё их можно кормить и гладить. Тариф при при этом не изменяется. Прекрасно понимаю вашего заказчика. Вот если бы вызов оплачивался отдельно по часам, тогда был бы разговор.
Я такой злой, потому что позавчера десять минут объяснял такому монтажнику, чего я от него хочу, задавал контрольные вопросы и получил правильные ответы. В результате сделано принципиально не то, что было нужно. Наверное, монтажник таким образом хочет мне что-то сказать. И я даже догадываюсь, что именно. Пилюлю сглаживает, что он работал бесплатно для меня. Рано или поздно я заставляю его сделать необходимое, и это всё равно останется бесплатно. Без всяких БРИЗов, обратите внимание.
– Иванов Андрей Львович 1 год 9 месяцев назад
1. Если бы такое государственное требование было, то эти БРИЗы были бы уже в проекте, и не только у вас, а на каждом объекте.
Я такой злой, потому что позавчера десять минут объяснял такому монтажнику, чего я от него хочу, задавал контрольные вопросы и получил правильные ответы
– Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 9 месяцев назад
– Костин Дмитрий Алексеевич 1 год 9 месяцев назад
7.6.4.2 Световая индикация в режиме «Неисправность» должна осуществляться включением обобщенного желтого индикатора «Неисправность». Расшифровка направления и типа неисправности должна осуществляться желтыми единичными индикаторами «Неисправность» по направлениям или отображаться на СОТИ
– Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 9 месяцев назад
2 ответа
Не затруднит ли вас прислать файл с ГОСТом? Почему-то я не могу в субботу его найти, Гугл и Яндекс выдают только картинки, на сайте Болида обнаружить этот ГОСТ через строку поиска тоже не получилось. Хотелось бы выяснить для себя, даётся ли там определение для слова направление. В другом ГОСТЕ, который попался мне под руку, это слово используется в виде «направление (зона) сигнализации». Нельзя на этом останавливаться, надо это понять во всех взаимосвязях. Хайнлайн придумал слово «грокнуть»
1 год 9 месяцев назад
Иванов Андрей Львович
– Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 9 месяцев назад
Лозунг «спрос рождает предложение» ушёл в прошлое. Его заменил лозунг «предложение рождает спрос». Вам предложили купить БРИЗ и [сто раз] рассказали, как вы будете с ним счастливы.
Осталось решить, кто это ВЫ. Обслуживающая организация будет счастлива, с БРИЗом удобнее обслуживать, меньше работы, выше соотношение руб/час. Но для собственника соотношение ухудшается.
И встаёт вопрос. А что это вы за такая обслуживающая организация? Почему вы не можете построить систему без БРИЗов? У вас руки из жопы? Вы купили лицензию в переходе? Подозрительно. БРИЗы укорачивают поиск неисправностей. А почему вы думаете, что будут неисправности ТАКОГО рода. Откуда возьмётся КЗ. Кто виноват в этом КЗ? Уж не вы ли сами так криво прибили провода, перетёрли изоляцию. Уж не сознательно ли вы закладываете возможность неисправностей?
ДЕЛАЙТЕ КАК ПОЛОЖЕНО, И БРИЗЫ НЕ БУДУТ НУЖНЫ. Или верните деньги, и мы наймём тех, кто сделает как положено.
Там думает среднестатистический собственник.
– Иванов Андрей Львович 1 год 9 месяцев назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 9 месяцев назад
Всегда есть только спрос-предложение, всё сводится к этому. Если не поставить БРИЗ внутрь ДИПа, то предложение уменьшится. Но не предложение ДИПов, а предложение денег со стороны покупателей. Эти сволочи захотят отдать деньги производителю, который БРИЗы вставил.
Это только субботние разговоры.
– Иванов Андрей Львович 1 год 9 месяцев назад
И встаёт вопрос. А что это вы за такая обслуживающая организация? Почему вы не можете построить систему без БРИЗов? У вас руки из жопы? Вы купили лицензию в переходе?
– Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 9 месяцев назад
– Морковкин Сергей Михайлович 1 год 9 месяцев назад
– Иванов Андрей Львович 1 год 9 месяцев назад
что надёжность должна достигаться не БРИЗами, а качественным монтажом квалифицированного персонала с соблюдением требований.
и «обслугу» я от этого дела не отодвигаю
– Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 9 месяцев назад
– Волков Андрей 1 год 9 месяцев назад
– Иванов Андрей Львович 1 год 9 месяцев назад
, как усилить свои позиции на переговорах, как победить заказчика.
– Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 9 месяцев назад
– Бучель Фёдор Сергеевич 1 год 9 месяцев назад
По сути вопроса автора.
Возможно два состояния системы:
1. дежурный режим.
2. аварийный режим.
Под дежурный режимом понимаю штатную работу системы, так сказать «в покое». То есть нет никаких факторов нарушаюших нормальную работу системы. Если принять во внимание, что монтаж сделан правильно (с соблюдением всевозможных норм), то в данном случае БРИЗы не нужны. Ну действительно зачем? Ведь и так всё работает!
Теперь «аварийный режим». Это ситуация любого отклонения от нормы. Вариантов насочинять можно очень много, но все они сводятся к определению рисков при том или ином отказе. Так вот именного БРИЗы в ДПЛС и позволяют уменьшить риски.
Вывод: нормативов о необходимости установки БРИЗов в ДПЛС никто из форумчан не привел, следовательно с такими пунктами они не знакомы, значит нужно руководствоваться здравым смыслом подтверждённым расчетами. Топик-стартер, поищите на просторах интернета расчеты для вычисления рисков, сделайте самый примитивный расчет для данного объекта и покажите его заказчику. А решение об установке или не установке БРИЗов должен принять именно ЗАКАЗЧИК, но четко понимая чем он рискует в том или другом случаях.
1 год 9 месяцев назад
– Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 9 месяцев назад
Вам кажется, что этого достаточно, чтобы все бросились покупать болидовские БРИЗы. Мне кажется, что этого достаточно, чтобы все бросились покупать ИП других производителей, которые напишут, что БРИЗы не обязательны. Это как с лошадьми, к ним обязательно покупать плётку. В результате люди не покупают ни плёток, ни лошадей.
Выходов два: осуществить с другими произоводителями преступный сговор, чтобы все записали насчёт плёток одинаково. Либо прогнуть государство, чтобы строка про плётки оказалась записана в ФЗ, ГОСТ или СП. То есть, стать олигархом (сращиванием капитала и государства).
– Иванов Андрей Львович 1 год 9 месяцев назад
– Налетов Константин 1 год 9 месяцев назад
. У них разные цели. Первые хотят иметь надёжную систему, вторым ПС является обузой, навязанной на законодательном уровне.
– Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 9 месяцев назад
– Бучель Фёдор Сергеевич 1 год 9 месяцев назад
Так ведь пока новый СП5 в силу не вступил-то можно бы и прописать
«Проводные линии связи должны быть обязательно изолированы».
Да и слово «рекомендуется» «кольцо» на обязательно «кольцо».
– Каргапольцев Артур Николаевич 1 год 9 месяцев назад
Источник
Организация ДПЛС
ДПЛС предполагает использование соединения между адресными устройствами (АУ) и контроллером «С2000-КДЛ» типа «шина» (см. рис. ниже), когда все АУ соединяются одной парой проводов («ДПЛС+» и «ДПЛС-»). Согласующие резисторы не требуются.
В ДПЛС допускается подключать до 127 устройств с типовым суммарным током потребления 64 мА (максимальный суммарный ток потребления не более 100 мА). Для примера, ток потребления большинства адресных устройств, например, «ДИП-34А» равен 0,5 мА, 127 извещателей будут потреблять 63,5 мА, что меньше граничных 100 мА. Соответственно, к одному «С2000-КДЛ» можно подключить 127 извещателей «ДИП-34А».
Схема подключения адресных извещателей в ДПЛС с топологией построения «шина»
При расчёте длины ДПЛС, для обеспечения устойчивой работоспособности АУ, необходимо учитывать следующее:
Для примера: ток потребления 127 извещателей «ДИП-34А» равен 63,5 мА, для простоты представим, что все извещатели установлены в конце линии (граничное условие). Падение напряжения в 2 В будет создаваться при сопротивлении ДПЛС равном примерно 30 Ом. Для сечения 0,75 кв. мм, при вышеизложенных условиях, длина ДПЛС составит ≈ 600 м, а для сечения 0,9 кв. мм ≈ 700 м. Реально на объектах нагрузка имеет распределённый характер и падение напряжения 2 В возникнет при больших расстояниях, но при этом сопротивление линии до удалённого АУ не должно превышать 200 Ом.
Ответвления в ДПЛС могут быть, но при этом надо учитывать суммарную ёмкость проводов (не более 0,1 мкФ).
В качестве двухпроводной линии связи желательно использовать витую пару проводов.
Для сохранности обмена между контроллером и АУ при неисправности ДПЛС (короткое замыкание, обрыв) можно использовать блоки разветвительно-изолирующие «БРИЗ», а также организовывать структуру ДПЛС в виде «дерева» или «кольца».
Схема подключения адресных устройств в ДПЛС с топологией построения «дерево»
Схема подключения адресных извещателей в ДПЛС с топологией построения «кольцо»
При этом в линию можно включать до 40 изоляторов короткого замыкания «БРИЗ» без дополнительных расчётов.
При подсчёте длины ДПЛС для подтверждения правильности выбранного сечения кабеля и оптимизации затрат можно воспользоваться следующей методикой:
В данной таблице представлены максимальные значения длин ДПЛС при различных параметрах жил кабеля и используемой суммарной нагрузке. Таблица позволяет без дополнительных расчётов использовать кабели с представленными параметрами жил при указанных значениях токопотребления адресных устройств при произвольном распределении АУ по ДПЛС.
Максимальные значения длин ДПЛС, км:
Для удобства проектирования на форуме размещена «Программа расчёта ДПЛС», которая позволяет подобрать оптимальный кабель для разработанной топологии ДПЛС или проверить правильность выбора кабеля
Источник
Как подключить бризы правильно
Блок разветвительно-изолирующий “БРИЗ, БРИЗ исп. 01”
П редназначен для использования в двухпроводной линии связи контроллера “С2000-КДЛ” с целью изолирования короткозамкнутых участков с последующим автоматическим восстановлением после снятия короткого замыкания
Изолирование участка двухпроводной линии с коротким замыканием
Использование в топологиях линии типа “кольцо”, “дерево” и смешанных
Возможность включения в существующие системы, построенные на базе “С2000-КДЛ”
Возможность создания ответвлений от ДПЛС с отключением ветви в случае короткого замыкания в ней
“БРИЗ” исп. 01 является встраиваемым в розетку адресных извещателей “ДИП-34А” и “С2000-ИП”
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Количество включаемых в ДПЛС блоков – до 127 шт.
Потребляемый блоком ток, не более – 40 мкА
Время включения изоляторов блока, не более – 100 мс
Рабочий диапазон температур – от минус 30 до +55 °С
Габаритные размеры – 50x30x25 мм
Подключение в линию для отсечения участков с коротким замыканием.
Подключение, когда Бриз используется как распределительная коробка.
Подключение, когда Бриз используется для организации ответвления от основной ветви (кольца).
Мы рекомендуем всегда использовать “Бриз” при построении систем датчиков “ДИП-34А” и “С2000-ИП”. Это значительно ускоряет и упрощает наладку, запуск и поиск неисправностей. Илья. Руководитель проектов.
Подключение прибора БРИЗ в линию для отсечения замкнутых (неправильно подключенных) участков.
Подключение прибора БРИЗ в линию как распределительной коробки.
Подключение прибора БРИЗ в линию для организации ответвления от основной линии (кольца).
Это устройство создано для работы в составе комплексов определенных тех. средств пожарной и охранной сигнализации Орион, с задачами изолировать определенные участки с полным автоматическим восстановлением после исключения короткого замыкания. Применяется в двухпроводной части связи приборов С2000-КДЛ.
Блок разветвительно-изолирующий
Блок разветвительно-изолирующий ОПС Бриз создан компанией Болид.
Вспомогательные приборы в охранно-пожарной сигнализации серии Бриз, имеют серьезные характеристики, и подходят к разряду «Общие дополнительные устройства».
Большой ассортимент устройств для ОПС бренда BOLID помогает подобрать выбор модели под любой спрос и функциональность. Огромный выбор может порадовать компании, которые занимаются установкой систем пожарной и другой сигнализации и их заказчиков. Хотя С2000-К и относят к виду «дешевые клавиатуры управления ОПС», она качественна, как и все другие детали торговой компании «Болид».
Технические характеристики Бриз (Болид)
Теперь мы разберем технические характеристики прибора.
Рекомендуемая сфера использования и установки:
Важно при выборе отвести время на подробное изучение технических свойств, выбору специальных охранных извещателей, пожарных сигнализаций, источника питания, специальной кабельной продукции. Устройства линии С2000, являются одними из самых выгодных по параметру цена-качество. Еще эти приборы лучше для применения в системах охранно-пожарной сигнализации огромного спектра.
Советы по использованию Bolid БРИЗ
Устройства изолирующие, особенно, такие как БРИЗ, это один из дополнительных элементов при построении хорошей и правильной системы пожарной и охранной сигнализации. От качества и функций полностью будет зависеть вся организация безопасности на любом типе сооружений, от огромного банка, до простой квартиры.
Правильность выбора такого блока поможет вам выстроить охранную систему, которая полностью защитит ваше имущество и вашу жизнь. Разбор конфигураций и настройка этого прибора как Болид БРИЗ, должна выполняться только настоящим специалистами слаботочных систем. Это сложный процесс, который потребует нужных знаний, навыков и умений.
В любом случае изделия компании НПО «BOLID» показали себя как недорогие и хорошие системы опс на нашем рынке безопасности.
Заключение
Если ваша квартира или служебное помещение нуждается в защите, то бриз блок, это то, что вам нужно, спешите приобрести такой полезный прибор для себя и своей защиты. Продукцию Bolid (Болид) можно заказать и приобрести через интернет-магазины пожарной сигнализации. Чаще всего покупают блок БРИЗ исп.03 и БРИЗ исп.01 (НВП Болид), цены вполне приемлемые, можно купить сразу много устройств на несколько помещений. Хорошо отнеситесь к своей защите, и тогда у вас все будет нормально.
В наличии ул. Вольная: 1 шт. ул. Ак. Арцимовича: резерв
По состоянию на: 30/09/2019
«>Склад поставщика: > 5 шт.
Блок разветвительно-изолирующий. Обеспечивает изоляцию короткозамкнутого участка двухпроводной линии связи контроллера С2000-КДЛ с последующим автоматическим восстановлением после устранения неисправности
Предназначен для использования в двухпроводной линии связи контроллера «С2000-КДЛ» с целью изолирования короткозамкнутых участков с последующим автоматическим восстановлением после снятия короткого замыкания
Количество включаемых в ДПЛС блоков
до 40 шт. без дополнительных расчётов, максимально до 127 шт. – методика расчёта приведена в этикетке на «БРИЗ»
Потребляемый блоком ток, не более
Время срабатывания блока, не более
Рабочий диапазон температур
Степень защиты корпуса
56x38x20 мм — «БРИЗ»,
диаметр 100 мм, высота 15 мм — «БРИЗ исп. 01»
не более 0,04 кг — «БРИЗ»,
не более 0,1 кг — «БРИЗ исп. 01»
Средний срок службы
Информация о технических характеристиках, комплекте поставки и внешнем виде товара носит справочный характер и основывается на последних доступных к моменту публикации сведениях
Задайте вопрос специалисту о БРИЗ блок разветвительно-изолирующий
Источник